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【悲報】戦術シミュレーションゲーム、30年間進化しない

投稿日:

1 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:11:03.52 mZXsJIysp.net
未だにマス目でターン制してる模様
2 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:11:21.62 4WWsZqq/a.net
1番面白いやろ
4 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:11:37.34 3Gtqwh2s0.net
いうほどそうか?
7 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:12:04.35 2t6WKewjM.net
はいHOI
26 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:15:02.95 mZXsJIysp.net
>>7
>>11
戦術シミュレーションって言ってるだろタコ
29 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:15:37.42 QfXfa2yPp.net
>>26
なんだそれ
38 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:16:24.03 w+nShQGu0.net
>>29
国同士のゲームじゃなくて部隊同士のゲームってことやろ
59 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:18:17.31 R0AnF/Bd0.net
>>29
どの単位の戦闘にスポットを当てるかや
hoiは最低単位師団やし戦略級シミュやな
72 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:19:08.20 QfXfa2yPp.net
>>59
バトルフィールドみたいなもんか?🤔
110 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:22:30.81 R0AnF/Bd0.net
>>72
戦術級だと中隊とか戦車一台ずつを動かして戦う感じやな
BFはFPSやしまた毛色が違うかな
121 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:23:06.32 1Eq034Sg0.net
>>29
戦術ゲームは戦場で指揮を執る指揮官ごっこをするゲームで
戦略ゲームは安全圏で部隊を動かす背広組になりきるゲームや
9 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:12:42.11 3ebEm5UR0.net
Ultimate General: Civil WarみたいなRTSあるやん
151 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:25:16.60 ahbYpyeQM.net
>>9
このゲームは名作
12 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:13:05.86 rTeKziNb0.net
ボードゲームの時点で完成してるんやろな
15 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:13:08.39 rYMbHOAsr.net
結局RTSになるしかなさそう
21 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:14:13.21 7m1cJzbM.net
結局AIは進化してないよな
システムとかグラフィックは向上してるけど
27 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:15:06.34 tnzrzutL0.net
新しいもの出されても脳も追いつかんしそんな真剣にやりたいもんでもないし
ガチャ引く快感に勝てるゲームってないよね
32 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:16:01.27 hTLstp6Ya.net
航空戦闘を全部手作業で計算してた頃から比べたら格段の進化ぞ
上昇、下降、旋回、すれ違いを全部手計算とか頭おかしくなるぞ

43 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:16:47.85 3Gtqwh2s0.net
>>32
キツすぎて草
80 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:19:54.73 hTLstp6Ya.net
>>43
二度目の接敵ですれ違ったら合意の上で止める特別ルールが採用された
54 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:17:40.14 4ejBIfpI0.net
>>32
今のゲームでもこんな複雑なのないやろ
226 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:31:26.07 TSHDdZi4M.net
>>32
これもう作業だろ...
35 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:16:07.40 UPAazBMFa.net
トータルウォーは戦術?
52 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:17:34.51 4cFjY+NA0.net
>>35
戦略戦術
39 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:16:28.60 EEOCKzGna.net
進化する必要あるんか?マス目で戦うのが完成系やろ
47 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:17:01.41 gmCoXYC40.net
いろんなな陣形使えるゲームないんやろかマスやとこれじゃない感すごい
55 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:17:57.70 7m1cJzbM.net
>>47
三国志5は陣形ゲーやぞ
戦術シミュに該当するかどうかは知らん
94 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:21:04.08 gmCoXYC40.net
>>55
その糞ダサアイコン陣形やなくてこう遊びたいねん
132 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:23:49.22 7m1cJzbM.net
>>94
それならtotal warとかやればいいんちゃうの
87 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:20:35.22 w+nShQGu0.net
>>47
Wargameやるんや
最初のやつはヘリ以外空飛ばないから楽やで
56 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:18:05.71 +j+N700j0.net
世界でも一番メジャーなcivがそもそもターン制やしな
58 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:18:10.24 gmCoXYC40.net
三國志系や戦国系のゲームやっとると完成されとるとは思えんわ
66 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:18:56.13 AknUUi3A0.net
xcom(初期)「俺が流行ると思うか?」
xcom(新生)「だからターン制にしたで」
75 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:19:20.20 q2f427ZH0.net
リアルタイムは忙しすぎて違うんだよね
83 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:20:14.61 fPvUOCEBp.net
タクティクスオウガとFFTを超えるゲームが未だに出てこない
111 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:22:36.73 ryIp4Ssy0.net
>>83
ブリガンダイン
はい論破
130 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:23:41.44 4ejBIfpI0.net
>>111
わかるわ
あれが至高
84 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:20:20.89 AknUUi3A0.net
civとかは戦略シムやぞ
戦術はRTSとかファイアーエンブレム(正しく書けない)とかや
89 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:20:51.08 L8lcYWq/M.net
ギレンの野望みたいにCPUだけ優遇すんの萎えるからやめろや
なんで壊滅状態の癖にバンバン兵器作ってんねん
90 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:20:51.52 Na4DqMaQ0.net
大戦略は蜂の巣みたいなマス目なんだよな
Gジェネとかも
スパロボは精神コマンドを規制しないともう無理だろうな
ヌルゲーになりすぎた
103 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:21:44.92 L8CFxw/10.net
>>90
スパロボは版権使う限りぬるくてええわ
97 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:21:14.95 VK9a51Qn0.net
SLGは扱ってる戦いの規模で
戦略級>作戦級>戦術級>戦闘級
って種類がわかれてる
105 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:21:56.24 b079RcwFp.net
戦術シミュって最高に頭悪い言い方ですこ
133 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:23:51.09 zaNHDX3M0.net
トータルウォーしか思いつかんわ
あれはでも戦闘やってる感なのが残念やった
137 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:24:03.25 AxY4xip+r.net
進化とかより完成されたものを無駄に弄るのはよくないってことだ
146 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:24:54.56 e7h/lJ35a.net
進化しないって言うか老害ユーザーだらけで進化させるとユーザーが一番発狂するジャンルな気がするわ
167 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:26:46.53 1CD23h5B0.net
>>146
これはあるな
クソみたいな要素ぶちこんで前作はちゃんとできたことが何故かできなくなる製作サイドさんにも問題がある
188 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:28:40.08 MI5wIQ0/0.net
>>167
>クソみたいな要素ぶちこんで前作はちゃんとできたことが何故かできなくなる製作サイド

どこの野球ゲーム作っとる会社なんやろなあ

162 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:26:24.58 Tz+BwVnXa.net
この前コーエーの三國志新作発表されたやん
あれもまぁ進化せんしな
169 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:26:59.19 7m1cJzbM.net
civは全然いけるんやけどパラドゲーはほんま無理やわ
euとかhoiとか毎回挫折しとる
170 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:27:07.46 qorghT0r0.net
今ちょいと話題のファイアーエムブレムもジャンル分類的に戦術級のシミュレーションだよな?
262 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:34:24.53 CdbMHGbDM.net
>>170
ファミコンウォーズが戦術級でFEは戦略級ってプレイ感やな
どこでワープやレスキューやアゲイン使うかとか誰育てるかでプレイ感変わるし
174 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:27:32.85 CmqTEXI6a.net
今だにスーパーファミコンウォーズやってるわ
179 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:28:05.57 cnMvjTEfa.net
地道にPSの「空母戦記」好きやったわ
何度やっても米軍にフルボッコされんの
ムカついてメーカーサポートに電話したらサポートの兄ちゃんに「勝てると思ってるんですか?」とか言われて草生えたわ
197 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:29:16.21 rD0BinpnM.net
そら将棋や囲碁が進化してない言うのと同じやん
戦術ゲームはマスゲームなんやから
198 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:29:22.36 2UOfqmQl0.net
戦略と戦術は信長とかでいう内政外交フェーズが戦略で戦争フェーズが戦術という捉え方でええんか?
202 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:29:46.39 cnMvjTEfa.net
>>198
だいたい合っとる
253 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:33:33.49 +j+N700j0.net
信長の野望天下創生とかいう戦略戦術両方面白い神ゲー
272 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:35:05.43 Q7+FHCim0.net
将棋のAIが一流のプロ負かすくらい優秀なのってなんでや?
あれみたいに出来んのかね
295 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:36:33.61 zaNHDX3M0.net
>>272
将棋はルール変わらんけどゲームは一つずつ違うからな
DLCで仕様変わったりで調整難しいやろうし
323 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:38:30.38 8Nsl7Gzi0.net
>>272
ゲームのAIも優秀にするのは簡単と開発者言ってたで
でも優秀にすると絶対にプレイヤー負けるクソゲーになるからわざとアホに設定とかなんとか
273 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:35:11.21 fjp6duaIM.net
ガンパレード・マーチみたいなゲームがしたい
300 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:37:00.58 A1tL/atbM.net
>>273
新作のFEは少しだけガンパレ感あったで
他のクラスから配置転換できる
325 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:38:35.98 9C4BNjgkM.net
>>273
ガンパレの戦闘パートええよな、あれはあれで戦術simか
あの路線でグラフィックちゃんとやってくれりゃおもろいと思ったんだけどなあ
281 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:35:45.26 rD0BinpnM.net
もう信長も三国志も世界観そのものに飽きたから光栄にはそんなもの期待しとらんのやがなぁ
提督の決断 蒼き狼と白き牝鹿 源平合戦 ロイヤルブラッド ランペルール 維新の嵐 水滸伝 項羽と劉邦 ゼルドナーシルト
この辺をたまには作って欲しい
312 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:37:44.49 CdbMHGbDM.net
>>281
その辺今からリブートしようとしてもパラドゲーって厚い壁があるし
東アジアから逃げるのは難しいんで五胡十六国とかにしよう
290 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:36:20.32 qPuEYMO8a.net
信長の野望ってキャラゲーやろあんなん
桶狭間向かったら強制的に信長の勝ちになるとか別展開楽しませる気ないやろ
304 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:37:13.14 AknUUi3A0.net
>>290
ギレンも史実イベント発生させたら勝手に終わるし
337 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:39:09.46 CdbMHGbDM.net
>>290
でもノッブが毎回開幕で即死して島津武田上杉しか残らん世界線とかクッソつまらんぞ
EU2からEU3で似たようなことしてクソゲーなった
309 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:37:38.47 ULhOp8Amr.net
ロードモナークまたやりたい
勝利に変わった瞬間の音楽すこ
372 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:41:17.80 rYMbHOAsr.net
街づくり系とかフットボールマネージャーとかファクトリオとか戦闘以外のシムゲーはわりと進化し続けてるけど
戦闘マスゲームは完成しちゃった感あるよな
多次元にするとか複雑にしてバランス取れないみたいなちん作出ないかね
389 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:42:35.70 qorghT0r0.net
いろいろ思い返してみて、比重はそれぞれだけどどのシミュレーションにも大抵戦略部分と戦術部分がある気がするんやが
420 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:45:27.65 KK1eDWK5a.net
>>389
やってることはシミュレーションなのにRPG扱いされてるのもあるしなEVE Onlineとか
もっと極端なのになるとタワーディフェンスとかに分類されるシミュもあるし
390 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:42:37.03 rYMbHOAsr.net
でも結局は確率要素のある詰将棋みたいなヒリヒリする戦闘が楽しみたいんやろ?
391 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:42:38.25 wyuU5Vnsa.net
リアル志向にすればするほど 
まず情報の把握が必要になって面倒臭い上に
その情報も所詮ゲーム作るやつが設定した数値でしかないっていう虚しさに襲われる
416 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:45:17.96 L+AnZnB5a.net
ここまでdivinityなし
422 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:45:40.08 VEoFCcCi0.net
近年出たターン制の戦術シミュで有名なのってFEとXCOMくらいちゃう?
戦術シミュあんまりやらんけど殆どRTSやろ
まあRTSも大概古いことに変わりはないんやけど
434 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:46:45.22 L8CFxw/10.net
>>422
最近の新ジャンルってなんかあるんやろか?
どのジャンルも古く思えてきたわ
443 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:47:17.99 4ejBIfpI0.net
>>422
ラングリッサー、スパロボ、ヴァルキュリア
453 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:48:02.34 /3LX6Lrt0.net
>>422
ターン制やと面クリばっかになるからどうしてももっと複雑でもっと手応えでで
RTSになっていってしまうんやね
444 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:47:19.56 A1tL/atbM.net
戦略ゲーはリアルにすると戦争始まった時点で勝利確定になってしまうからな
ゲーム的にそれはつまらんから終盤突然覚醒する勢力が用意されてしまうなが常や
522 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:53:41.50 1Eg6wkpV0.net
大戦略ファミコンウォーズ戦闘国家あたりの流れは後継者おらんな
ミリオタ需要ありそうだけどな
528 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:54:45.45 rD0BinpnM.net
>>522
システムソフトはまだ一応作り続けてるんちゃうか
評判の良し悪しは置いといて
524 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:53:55.07 B8Ky9weM0.net
野球でいうと試合の中のバント、投手交代のタイミング、サイン盗みやらが戦術
コーチ招聘、ドラフト、データ分析、道具準備が戦略
533 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:55:10.17 hTLstp6Ya.net
>>524
そういうのやりたくてプロスピ2019買ったらガチャでSキャラ出してオールスター並べるだけの糞ゲーになってたわ
606 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 10:01:53.47 pcK6nqEs0.net
リアルタイム制とか凡人の脳みそが購入拒否するやろ
615 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 10:02:54.60 dYiaYHAb0.net
>>606
一時停止しながらできるようにすりゃええだけなんやけどなあ
とっつきにくそうに感じてしまうんやろか
631 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 10:04:48.18 /3LX6Lrt0.net
>>615
全部リアルタイムは停止入れてもムズいやろってなると戦闘だけのSRPGが一番なんやろな
617 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 10:02:58.32 svk9UKoP0.net
SRPGはスーファミのでも普通に遊べるからな
ある意味有り難い
643 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 10:05:49.52 svk9UKoP0.net
x com始めは最高のゲームだと思ったわ
システム理解後は・・・
658 :風吹けば名無し 2019/08/05(月) 10:07:39.74 R+CBKAfR0.net
>>643
慣れると簡単なのはしゃあない
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1564963863/

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